Сейчас в точке выбора.
Хотелось бы узнать, правда ли, что Лионсели бегают без гарантийных случаев? Об этом мне сообщили в одном из салонов. Верится пока с трудом...
Кто и что скажет по этому поводу?
И в ТТХ написано про клиренс в 18 см а по виду это сказать сложно. Неужели 18 см??
АУ!

Про гарантийный случай не подскажу но напомню что Лионсели во многом копии мицубиси лансера
По ттх
смотря какая модель

http://china-auto.com.ua/soueast/harakteri...st-linocel.html
Soueast Lioncel GLXiMТ - клиренс 16 см

http://china-auto.com.ua/soueast/harakteri...inocel-new.html
Soueast Lioncel NEW SEiMТ - клиренс 18 см

8000 км. пробега - это конечно не много, но могу поделиться опытом эксплуатации, как минимум за троих! Под моим пристальным наблюдением находятся 4 лионцеля: мой, друга, знакомого, есть еще у моей мамы, но от нее совершенно не возможно добиться вразумительного и технически обоснованного ответа о причинах беспокойства, если таковое существует (пока ненарадуется, собирается посвятить - говорит завидуют, боится, что сглазят ). За все время ни одного гарантийного случая. Были баги с электрорегулировкой зеркал - вдруг перестала работать - оказалось, что используемая мной зарядка для телефона коротит и поэтому вылетел предохранитель. Нужно использовать зарядные устройства только оригинальных производителей! Авто не виновато.
И как бы все. Но это у меня, а есть еще знакомый который взял ЛИОНЦЕЛЬ под производственные нужды, и работает в такси. У него пробег уже за 60000 км. и он даже с моими проблемами не сталкивался!
Друг мой взял ЦЕЛЬЛЬВА на месяц пожже меня (пробег примерно тотже), пока жаловался только на установленные им 16 катки, затирающие по аркам.
Объективно, лично у меня к этой машинке сформировалось несколько претензий:
1. Обесшумка =0
2. Периодически появляются сверчки (но боюсь, что здесь не столько вина производителя, сколько антикоррозионные работы и тонировка, при которой приходилось неоднократно разбирать афто).
3. Гудит при прогреве ремень генератора потом шумы пропадают (подтягивали - не помогает), грешим на качество материала из которого сея деталь изготовлена. Поменяю при очередном ТО.
4. Ход пружин передней подвески (да и задней скорее всего) больше, чем ход амортизаторов, поэтому при резком изменении дорожного покрытия (срез асфальта при ремонтных работах, выбоины) слышен отчетливый стук. Проблема лечится путем установки укороченных пружин (2-3 см.) или изменением длины штатных.
5. Крышка перчаточного ящика не прилегает плотно. Не гремит, не звенит, не обращаю вниманиям - просто ложка дегтя в бочке с медом.

А в целом все оч. хорошо: внешний вид, динамика (всегда первый со светофора - это молодость), плавность хода, качество и цена наконец. Полный позитифф.

Клиренс линейкой не мерял, но судя по всему 18см. соотвествует действительности.

Вообщем, если есть конкретные вопросы, пиши в личку или на мыло...

Слава Богу, хоть кто-то отозвался.
Значит нужно закладывать в стоимость.

Антикор тоже пришлось делать? Почем и где (если в Киеве)?
Проблема лечится уменьшением клиренса, как я понимаю...

В целом, конечно, машинка понравилась. Немного смущает коричневый цвет передней панели и светлый салон.
Но самое главное смущение - полное отсутствие каких либо отзывов о машине в Интернете. Все что найдено - просто реклама. Пользовательского нет ничего. Даже для BYD F3 есть российский форум, тоже свежая машика. SAMAND - очень сильный форумище в России. А по Лионселю - тишина...
Ну и цена... Еще совсем немного денег и честный Ланцер. Вот и сиди репу чухай...

Антикор производился на сервисном центре в Одессе. Цена вопроса 250$ 2 компонента: мовиль и еще какаято муть. Обработаны все доступные полости кузова и крепежные элементы ходовой. Внимание! Обязательно все расшатанные клипсы менять! Мастера на это не обращают внимание, а в результате имеем сверчков.

По обесшумке: до 3000 об.мин. двигателя не слышно. Все остальные шумы исчезают если громкость музыки составляет хотябы 1/4. Другими словами, в целом не беспокоит. Обесшумка не помешает, если в последующем задумываться над установкой более качественной музыки, для предотвращения звуковых потерь. Кстати, штатное аудио на уровне! Мне очень нравится чистота звука. Штатная акустика состоит из: 2 высокочастотников и 4 мидлов. Я общался с инстоляторщиками, они послушали штатную музыку... Из их рекомендаций:
1. Штатную голову менять только в том случае, если есть желание расшириться до MP3 или DVD.
2. Установить усилитель
3. Установить саб
4. И по желанию заменить компоненты на более мощные.
Другими словами, можно ничего не трогать...

ИМХО уже обесшумленное по заводу авто, будет где то на 300$ дороже. Я в данном случае рад, что сэкономил т.к. получаю эксклюзивную возможность произвести эти работы дешевле и по своему усмотрению.

По отбоям стоек: да клиренс уменьшается на 2-3 см., но это если лечить ... Меня это пока не задачит, т.к. это в принципе не криминал. Подобная работа стоек наблюдается и Suzuki Grand Vitara New (по опыту), и там заводом заявляется, что это не есть дефект. Зато имеем относительную мягкость и комфорт в поведении авто.

По салону: сравнивал торпедку на BYD F3 и Лионцеля. У BYD торпедка вроде как то ладненько сделана: псевдо дерево, острые, будто отфрезированные, углы (срезы). Но это только внешне... На ощупь пластмасса пластмассой, причем грубо обработанная. Кое где даже формовочные литки не удосужились напильничком обработать (да и где им... с такими-то объемами производства) + стыки неровные. Зато у лионцеля, хоть и выглядит как назад в прошлое, но зато обладает приятной на ощупь мягкостью, с каким то английским, а-ля Ровер или Ягуар шармом. А перчаточный ящик, хоть и неплотно прилегает, зато внутри имеет ровные формы, а непокореженные как после перегрева, у BYD. И еще, что порадовало, за свою машинку: у Бида нет регулировки сиденья по высоте, а у Львенка есть и эти самые сиденья у последнего много комфортнее. Еще прибавим сюда нелицензионный Тайотакароловский кузов, который явно был содран, а не приобретен по лицензии, как у Львенка. Отсюда неровные зазоры, да и к покраске возникли вопросы. Хотя, признаться, Бид машинка тоже интересная, и попадись она в момент покупки Лионцеля, я б между ними подергался.

Взял Львенка по следующим причинам:
1. Это на 90% уже известный рестайлинговый Ланцер 7 (именно 7, а не шестого как многие думают, см. внизу статьи история.)
2. Исходя из п.2 по этому авто достаточно эксплуатационной и технической информации, т.к. это первый официально импортируемый ланцер на территории бывшого СССР.
3. Учитывая лицензионное происхождение этого авто не остается сомнений, что идентично подходящие от ланцера запчасти я всегда смогу найти по относительно невысокой цене как в течении гарантии, так и в постгарантийный период. К счастью есть у импортера и оригинальные запчасти, в отличии от того же Chery, коих (не в обиду купившим) великое множество продано и нет возможности реально обеспечить сию массу запчастями.
4. Внешний вид. Я просто влюбился в его граненые формы, в заднюю оптику на светодиодах. Брал авто в черном цвете, ИМХО светлый салон + черный цвет кузова = люкс!
5. Тестдрайв просто не оставил сомнений! Динамика, приемистость. Да она просто летает! (Мечтаю поездить на оригинале, увернен, сольет вплоть до девятого поколения). + 7,5 - 8,5 л./100 км. - сказка!
Незадушенный экологией мотор 106 л.с.

Не взял оригинал (Ланцер 9) по следующим причинам:
1. Комплектация - барабан.
2. Внешность - не лучше чем у Лионцеля, а в чем-то и хуже (ИМХО дизай).
3. Знаю, что технически 9 почти ничем не отличается от 7 ки. Именно поэтому 9-е ланцера и стоили до выхода Ланцер-X (который является по-настоящему новым авто) таких "шуточных" денег, по сравнению с японскими одноклассниками. Пример: Mazda 3 1,6 у серых 24000$, ланцер 9 у официалов 17990$, а 10-ка теперь стоит от 24000, о чем это говорит?!
4. Цена: в базе на штуку у.е. дороже!!! За что??? За имя? Я на имени вобщем тоже сэкономил.

З.Ы. Вто здесь галерея фотографий китайских авто:http://gallery.ru/watch?a=lhY-GuB Там есть фотки моей машинки. Работы авторские, судить не строго!
З.Ы. №2 К сожалению действительно информации очень мало. Я собирал ее отрывочно с различных ресурсов, в т.ч. и иностранных. Есть англоязычный форум китайских авто, там тоже можно кое-что найти интересное... http://www.chinacarforums.com/forum/index.php В целом, если будут вопросы - пиши, постараюсь подыскать инфу.

Понятно. Плюс время.
Еще плюс к минусам. 8-)
У меня сложилось в салоне другое мнение. Движок завел (на улице) и такие басы сразу пробили... Я аж удивился... Подгазовка сразу пробивает звук в салон прилично.
а меня немного - да.
не помешает по-любому...
Зато хлопот меньше. И честнее. Сразу видно расходы.
диапазон регулировок - слабенький. Особливо вертикали.
но пока тоже частично непонятная. Хотя по ней больше инфы пользовательской на форуме российском. Хотя мнения очень неквалифицированные. На уровне пацанскоя пИсяния кипятком. Рассудительных мужиков - хозяев БИДА Ф3 - просто нет.

Да. Это привлекает весьма.
Принимается как сильный аргумент. Действительно - надо поискать да поглядеть. Могет действительно оно того стоит...
Тож аргУмент.
Все они так говорят...
Ну это спорно. Ибо на вкус и цвет... Как по мне самый первый Ланцер покрасивше будет. 8-)
Оптика смотрится живьем действительно неплохо. Видел на днях на Подоле поутру в сумерках
Ну да... Вопрос с чем сравнивать. Ежели с моей 21011 - то уверен можно и не сравнивать. 8-)
НЕт это не сказка. Сказка - если 4 - 6 л.

Не пОнял.
Ну,... - спорно.
Думаю также спорно. Весьма. Надобно поизучать сей вопрос немного...
Меня пока имя Сауист пугает неизвестностью.
Благодарю Dirextor. Буду Имать на увазе.

Немного проясню по последним 3-м топикам, включая мой:
Печатал текст, что называется, от души поэтому приношу извинения, но в нем много субъективных моментов и я готов, что с ними могут не согласиться.

Теперь отпишусь о том, что меня особенно тронуло по предыдущим двум постам NaVal:

все расшатанные клипсы менять!
NaVal:Еще плюс к минусам. 8-)
RE2: Право же, это ерунда! Ну какая цена у этих клипс? 0.15 грн. за шт.?
У меня эта проблема в первую очередь возникла из-за того что я сначало разобрал карты дверей, чтоб затонировать машину, потом собрал, а потом опять разобрал чтоб сделать антикор. Ну какие клипсы это выдержат?!

По обесшумке: до 3000 об.мин. двигателя не слышно.
NaVal:У меня сложилось в салоне другое мнение. Движок завел (на улице) и такие басы сразу пробили... Я аж удивился... Подгазовка сразу пробивает звук в салон прилично.
RE2:Думается, что авто было не прогретое. В этом состоянии у меня наблюдается тоже, двигатель доходит до рабочей температуры и все ОК. "Нет шумов в салоне" - это понятие свойственно ИМХО авто более высокого класса и стоящим других денег. За 17000$ я готов глушить шумовые помехи музыкой. К тому же мне нравится как работает двигатель... (опять же субъективно).

И еще, что порадовало, за свою машинку: у Бида нет регулировки сиденья по высоте, а у Львенка есть и эти самые сиденья у последнего много комфортнее.
NaVal:диапазон регулировок - слабенький. Особливо вертикали.
RE2: Но есть же! Да рулевая колонка регулируется... За рулем моей машины побывали люди самых различных комплекций и никто не пожаловался на неудобства.

Тестдрайв просто не оставил сомнений!
NaVal:Ну да... Вопрос с чем сравнивать. Ежели с моей 21011 - то уверен можно и не сравнивать. 8-)
RE2: Я всегда был приверженцом автоэкзотики и очень падок на спортивные купе, задний привод и т.п. Моим предыдущим авто была Mazda RX-7 - культовое спортивное купе с роторным двигателем Ванкеля, которое было продано скрепя зубами по двум причинам: 1-я никто из наших украинских гениев мотористов не мог дать ладу этому мотору, 2-я расход топлива у этого авто по паспорту был 18 л. на 100км. а в момент продажи прибл-но 22-25. Поэтому приобретение Лионцеля было скорее вынужденным мероприятием, т.к. каждый день я наматываю около 100 км. Так что мне было с чем сравнивать динамику разгона и управляемость авто на "вышесреднегородских" скоростях.

+ 7,5 - 8,5 л./100 км. - сказка!
NaVal:НЕт это не сказка. Сказка - если 4 - 6 л.
RE2: C учетом вышеизложенного, для меня это просто фантастика!

Не взял оригинал (Ланцер 9) по следующим причинам:
Комплектация - барабан.
NaVal:Не пОнял.
RE2: Пустая как "барабан". В этом автомобиле не было ничего из того, что так радует меня в Лионцеле.

Знаю, что технически 9 почти ничем не отличается от 7 ки.
NaVal:Думаю также спорно. Весьма. Надобно поизучать сей вопрос немного...
RE2: В 9-ке моторы перевели на Евро4, в следствии чего перешили электронику и задушили мотор до 98 л.с. (с коленвала 1,6 7-го поколения Ланцер снимали 106 лошадок) и 2-х литровые версии на ступицах колес приобрели пятую шпильку + рестайлинг кузова (за счет этого увеличились немного габариты), получил другое оформление салона.

4. Внешний вид. Я просто влюбился
NaVal:Ну это спорно. Ибо на вкус и цвет... Как по мне самый первый Ланцер покрасивше будет. 8-)
RE2: у меня к этому немного творческий подход. Дело в том что я вижу Линцель в первую очередь не в стоке, а как он будет выглядеть в стайлинге http://www.china-auto.com.ua/forums/index.php?showtopic=2168.

Цена: в базе на штуку у.е. дороже!!! За что??? За имя? Я на имени вобщем тоже сэкономил.
NaVal:Меня пока имя Сауист пугает неизвестностью.
RE2: Лечится временем и опытом эксплуатации (можно чужим). Вообще я немного проехался по теории имени "бренда" на форуме "Автоконсалтинг", выразил свои мысли на этот счет. Если будет интересно, вот ссылка на пост:
http://www.autoconsulting.com.ua/autoforum...sc&start=20

Удачи! Выбор действительно непростой, особенно когда такое разнообразие представлено на рынке.

Поздно уже - нету сил многословием заниматься. Потому буду краток.
Все прочитал. Благодарствую за труды.

Всегда пожалуйста!

Внимательно изучил топик. Почти за год моей эксплуатации это самый полный отзыв о машинке. Хочу добавить свои 5 копеек:
- то что слышно мотор (даже холодный) в салоне на холостых - не верю (у меня пробег около 14000км) стаким не сталкивался;
- моторы на Нью и не Нью одинаковые 4G18 (одновальный 16-ти клапанник) на задушенный ЕВРО-4 и заточиный под 92 бензин, но не 106 лошадей а 100;
- полностью согласен с остальным только не знаю каое покрытие пола на Нью? На не Нью мягко говоря оставляет желать лучшего. Хотя у него (покрытия) есть большой + всю осень и зиму едю, боты оччень грязные, площадки под левую ногу (слева от педалей) нету, грязными ботами чухешь прямо по кокрытию. Когда первый раз увидел, то расстроился, думал не отмою. Высохло - нифига не видно, раз в месяц на мойке пропылесосили - ваабще ничего нема.

Отписывался тута:
http://www.autoconsulting.com.ua/autoforum...d5a9c4aad077fff

Я тоже, если не прислушиваться, особо не наблюдаю шумов мотора находясь в салоне. Выхлоп обладает определенными басами, но это если стоять рядом. Если газовать в холостую мотор отчетливо слышен от 3000 RPM.

Эксперты Авторевю заявляют, что у мотора действительно 100 л.с. ( http://ua.autoreview.ru/archive/2007/24/li...st_lioncel_new/ ), однако при этом указывают, что название мотора 4G15. При этом, отмечая динамику, оговорились, что относят сей двиг к той эпохе, когда двигателя не были задушены экологией! В одном из ТВ тестов, слышал от эксперта маркировку RG16. Кому верить? В ГТД авто четко указывается, что мотор 4G18 (склонен верить именно этому).

Кстати, поведение авто на трассе удивляет! С 1,6 мотором при 5,5 RPM - 175 (180) км/ч?! Как? Я не сталкивался с подобным у одноклассников...

Есть одна теория, лично моя, и неимеющая фактической подосновы (прошу ногами не бить ). По опыту в работе с китайскими мопедами я сталкивался с тем, что заявленный объем двигателя в 50 сс, в реальности был 80 сс (это как то ГАИ определяют своими методами ). Вопрос: может китайцы вживили в Лионцель моторчик 1,8 л. (иначе как объяснить эту маркировку 4G18), а заявляют 1,6, чтоб сэкономить на налогах при импорте, например...? Будет интересно услышать Ваши мысли на этот счет!

С + по покрытию согласен. Тоже самое, что и в ОЛД версии один в один. Минус тоже засчитан - нет педали отдыха. Лежит как-то каряво, вобщем покрытию незачет! Но, если перечислять все минусы авто, то о покрытии я вспомню в самый последний момент.

З.Ы. Обратил внимание, что гадости про Лионцел говорить непросто - их приходиться буквально выкапывать из памяти ...

Не, меня то как работает мотор не напрягает...
До 5,5 тыш оборотов не приходилось раскручивать моторчик. На выходные мотался в Днепр - обороты чуть более 4500, скорость 160, я б раскрутил и больше но жена не дала. На этой скорости машинка шла как утюг - устойчиво.
По моторам я полазил на Мициковском форуме там рассматривали вопросы о маркировке моторов даю ссылки, смотри если будет желание
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.p...;highlight=4g18
http://www.lancer.com.ua/forum/search.php?mode=results
Эти моторы ставились на Лансах и Спейс Старах 2000-х годов. Я думаю, что в наших моторах объем все же 1600 - машинка лицензионная и попадает под Мициковскую классификацию.
С З.Ы. согласен полностью!!!

Сегодня был в салоне на Московском проспекте (АзияАвто). Хотел ГрейтВолл Пегасус поглядеть. Нету пока. Снова посидел в Лионселе. понравилось больше чем месяц назад. Весь пластик торпедо более ровный, более приятный на глаз и на ощупь. Панель приборов симпатичнее - более контрастные цвета. Как у Ланцера. Наверное новая партия. Снова задумался...
Но все же гляну сначала Пегасуса.

А по мне так Пегас - не фонтан. Уж лучше Сейф, а лучше всего Ховер.

Дык побачим в субботу. Схожу пощупаю, понажимаю, покручу...

У нас один хлопчик на Пегаса поналипил значёчков от Тойоты дык из далека и я мог въехать шо за транспорт. Хотя я ЛИЧНО остаюсь предыдущего мнения...

Развеселило!

Я пока мнения не имею. Собираюсь его сформировать. При сформировывании оного, думаю, изложу его в Пегасовском разделе форума, дабы не плодить ОФФ-топа.

Вообще, если честно не понимаю зачем менять логи на китайском авто? Что это если не комплекс неполноценности, ИМХО? Блин! Ты покупаешь себе китайскую мафинку, как минимум из-за ее доступности для тебя в настоящий момент, но поскольку мечтал ездить на Прадо вешаешь логи Тайоты, шоб перед пасанами в грязь фейсом не упасть? Недоумеваю...

Я тоже долго недоумевал. Даже подошел поближе - рассмотрел, пощупал, факт - китаец обвешаный значками Тойоты...

ИМХО - просто синдром собственной неполноценности.
Думаю лет через 10-15 все будет с точностью до наоборот. Будут покупать дешевых японцев и цеплять лейблы китайцев. Если, конечно, к этому времени Земля-матушка еще крутиться будет.

Да что сложного то? Зайди на любой форму, где обсуждают Mitsubishi Lancer VI-VIII и читай - вот тебе и практический опыт.



Гы-гы Ну иди купи "честного" Лансера 9 - сначала в очереди подождешь месяца три, а потом тебе скажут, что с 2008 года 1,6 не производят, а есть только 2,0 ну и цена соответственно

Это какой, вот этот ?


Если технически это та же машина, то откуда в 9-ом база 2600 ?

Он. Время дизайнеров канувшее в Лету.

Да! Такой отреставрировать и я б ездил! Люблю машины 70-х. Особенно американцев!

Речь шла скорее о двигателе и элементах ходовой. Я отметил, что кузов был изменен. Если не придираться к деталям, то очевидно, что отличий ИМХО не много...



Класс! Все темы будут раскрыты! Особенно с ракурса эксплуатации именно китайской реплики. Может от противного? Зайдем на любой форум Mitsubishi и напишем, что они о Lioncel думают? Уверен, получим массу полезной инфы!


Ну пойдет и купит, если вопрос в бренде! Вы не обратили внимания, что NaVal в принципе настроен положительно к Лионцель (не учитывая отдельного его интереса к GW Pegasus), вопрос стоит скорее так: в чем отличия? А о привязанности к логотипам и речи не было!

Добрый день!А какого цвета автомобиль?:-)Как прочночсть окраски?..И еще-скольки клапанный двигатель стоит на ЛЬВёНКЕ НЬЮ?..Спасибо

Моторчик 16-ти шлапунковый (4G18) ставился на Мицыки Спейс Стары. По прочности окраски на нью не знаю, а на простом Лионселе оставляет желать лучшего - лак мягкий, чуть по кустам проехал и сразу остаются следы.

Ехал 196 обороты не помню,как утюг устойчиво.проблема, на большой скорости бьют тормозные диски.

Всё конечно правильно, но у меня стоит двигатель 4A18.
И насколько я понял то разница между A и G, это система подачи топлива, тоисть GDI и MPI.
MPI - многоточечный впрыск
GDI - непосредственный впрыск.
Но я могу и ошибатся!
У кого какие мыслы в этом направлении?

Я так понимаю что тута редко кто бывает. Это плохо!
Жду ответов...

А мотрчик точно 4А18 на шильдике под капотом пробит???

Пардон!
номер двигателя - DA4G18
немного перепутал

Это другое дело. Стандартный моторчик Мицыка 4G18 устанавливался на Спейс Стары и, по-моему, Каризмы.

И на Lancer IX его тоже ставят
Точнее ставили. Хотя счас еще их тоже производят но мелкими партиями!

Принимайте нового, купил машину в сентября - смог отписать только сейчас

По машинке - кто нибудь покупал книжку руководство эксплуатации, если да то какую.
Я себе уже тюнинг задумал - хочу сменить штатные 13" тормоза на 15", а то как то на 1200 кг маловато мне тормозов (на 9-ке у меня стояли 14" - тормозила що танк - разгонялась правда похужее
Далее - кто знамился чип тюнингом - есть результат - она теперь может срываться с места а не быстро уезжать?
Да и вообще - давайте техничку заведем...

Техничку завести полезно конечно!
А по поводу чип тюнинга, то я думаю можно прошится тем же что и для ориг. митсубиси.
Вопрос в том стоит ли это делать, машины наши ещё не доконца проверенные да и ресурс движка уменьшается, а резвость у появляется в любой машине по мере её обкатки!

Если я правильно помню - то здесь писали что эти движки ставили на Спейстары... а этой модельке уже лет 10 есть по моему.... по этому я думаю что испытания можно закончить - надо переходить к действиям
А чип тюнинг не на что не повлияет кроме как на увеличение либо на уменьшения расхода топлива (не вижу причин уменьшения ресурса двигателя - разве что если поменяеться манера експлуатации автомобиля на более агрессивную или наполевательску... но это не зависти от чип тюнинга)
Про резвость еще - уже 10К км, обкатка уже закончена - а вот сорваться с места она не может....

10К км - орегинально, но понятно! Это наверно у тебя професиональное?
Что значит сорватся с места? Поясни пожалуйста.
Пустить шлейф дыма? - так это и есть нехлюйское отношение к двигателю и его ресурсу.

Теория чип-тюнинга

Следует иметь в виду, что создание серийной программы управления для конкретного автомобиля с его массой, передаточными числами трансмиссии, типом двигателя, фазами газораспределения, системой впуска и выпуска и, наконец, предназначением – большой труд, который выполняется широким кругом специалистов и приблизительно требует один-два человеко-года затрат. Любая программа управления удовлетворяет некоторой целевой функции, определенной для серийного автомобиля. Эта целевая функция, или, другими словами, цель настройки, должна отражать компромисс между противоречащими друг другу качествами. Такими, как экономия топлива и динамические показатели, эластичность и приемистость, экология и мощность. Однако все основные характеристики двигателя определяются его конструкцией. Это рабочий объем, фазы газораспределения, конструкция газораспределительного механизма и камеры сгорания, тип впускной и выпускной систем, наличие или отсутствие нагнетателя. Роль программы сводится к точному соответствию параметров управления тому, что требует механизм в разных режимах работы. Поэтому для большинства моторов программа управления – слуга у механизма. Она должна корректно измерить количество воздуха, поступающего в каждый цилиндр двигателя за один такт впуска, и в соответствии с ним и другими параметрами, такими, как обороты, положение дросселя, температура двигателя и всасываемого воздуха, количество кислорода в выхлопных газах, наличие детонации и т. п., установить основные параметры управления (количество топлива и угол опережения зажигания) и вспомогательные (фаза впрыска, обороты холостого хода, положение клапана рециркуляции, степень продувки адсорбера). Для понимания того, чего можно достичь, а чего нет с помощью изменения программы управления, разрушив тот самый компромисс, необходимо уяснить, что вращающий момент и, соответственно, мощность сильно зависят от скорости вращения коленчатого вала. С ростом оборотов от холостого хода крутящий момент растет, достигает своего максимального значения, а затем падает. Также необходимо представлять себе, что то ускорение, которое «спинным мозгом» ощущает водитель в кресле разгоняющегося автомобиля, – это не максимальная мощность, указанная в техническом паспорте, а именно вращающий момент, преобразованный трансмиссией в силу тяги. Максимальная мощность – энергетический параметр двигателя, который главным образом определяет максимальную скорость в смысле стандартных настроек.

Для атмосферного мотора можно увеличить углы опережения, получив таким образом в конце такта сжатия несколько большее давление и, как следствие, больший момент. Правда, это приводит к тому, что запас детонационной стойкости, заложенный производителем, будет израсходован и вероятность разрушения мотора детонацией повышается. Для предотвращения нежелательных последствий обычно рекомендуется перейти на топливо с большим октановым числом. Строго говоря, это зависит от величины заложенного конструктором запаса. Иногда он настолько велик, что можно использовать прежнее топливо. Кроме того, чувствительность мотора к углу опережения зажиганием разная на разных оборотах. Как правило, в области максимальной мощности увеличение угла не приводит к росту момента. Но в большинстве случаев это и не нужно. Если цель чип-тюнинга – улучшение динамики, то важнее добавить ускорение на средних и низких оборотах, которые проходит мотор на каждой передаче. В качестве резюме можно сказать, что добавленные 0,5–1 кг*м к обычным 9–15 кг*м для средних оборотов двухлитрового мотора – не слишком большое приобретение, однако это ощутимо улучшает разгон автомобиля. Эффект зависит от того запаса, который оставил конструктор для конкретного мотора. По соотношению цена/результат – пожалуй, неплохой способ тюнинга.

Отдельно следует сказать о современных турбированных моторах, где давление нагнетания управляется контроллером. В таком случае программа управления становится хозяином положения. Если мы в программе управления изменим уставку давления на большую величину, то, исполняя команду, компрессор будет накачивать большую массу воздуха в цилиндры в каждом такте впуска. Конечно, в программе соответствующим образом корректируются и таблицы по топливоподаче и углу опережения зажигания. Таким образом, можно увеличить крутящий момент во всем диапазоне работы турбины на существенную величину. Главное, чтобы не превысить запас компрессора по производительности. Получить дополнительные 4 – 6 кг*м момента и 40 – 50 л. с. максимальной мощности у двух-трехлитрового турбомотора – не проблема. Это справедливо как для бензиновых моторов, так и для турбодизелей. Эффект – потрясающий. Соотношение цена/результат надо признать для этих моторов наилучшим.

Однако неограниченно пользоваться дополнительными возможностями нельзя. При столь существенном росте энергетики мотора появляется дополнительное количество тепла и механических нагрузок, не учтенных конструктором автомобиля. Система смазки, охлаждения, интеркулер, вентиляция подкапотного пространства и трансмиссия ведь остались прежними. Поэтому использовать дополнительную мощность сверх стандартной можно только короткими импульсами для, например, старта с места или опережения впереди идущего автомобиля. После пиковых нагрузок необходимо несколько минут спокойной езды для снятия теплового стресса. Требования к качеству дизельного топлива и октановому числу бензина становятся строже.

Как правило, все, кто интересуется или что-то слышал о чип-тюнинге, так или иначе понимают, что машина поедет лучше. Из краткого вышеизложенного пояснения приблизительно понятно, как, насколько и за счет чего. Тем не менее, всегда приходится отвечать на вопрос, что будет с ресурсом и расходом топлива. Ресурс – простой вопрос. Ресурс двигателя расходует не программа, а водитель. Дополнительные возможности программы – только увеличившийся потенциал водителя. Чем чаще он нагружает мотор, тем быстрее приближает капитальный ремонт. Это справедливо даже для абсолютно стандартного автомобиля. Иногда ресурс серийного автомобиля у разных хозяев отличается более чем в два раза. Это последствия разного стиля вождения и разных условий эксплуатации. Не давите на газ без особой необходимости, и вы продлите жизнь мотору. Любому, серийному и перенастроенному.

Расход топлива требует некоторых пояснений. Все современные программы управления двигателем многорежимные. Они «понимают» водителя и включают такие калибровки, которые соответствуют условиям движения. Например, если мы движемся в спокойном темпе, настройки будут взяты для экономичного режима. Если начнем интенсивно разгоняться, программа, выполняя волю хозяина, будет использовать таблицы для максимальных нагрузок, невзирая на потребление топлива. Что касается тюнинговых прошивок, то там, как правило, режим экономичной езды не правится. Все параметры остаются на уровне серийного. Только в форсированном режиме расход будет выше. Совершенно понятно, что дополнительную мощность мы можем получить, только сжигая дополнительное топливо. Вывод напрашивается сам собой. Не давите на газ без особой необходимости, и вы не будете лить лишнее топливо на дорогу. Это также справедливо для любого мотора. Новая программа управления – только ваша потенциальная возможность расходовать больше бензина. Приблизительно режимы можно разделить по положению педали газа. До середины – экономим топливо, более – нам на расход наплевать. Управляйте этим процессом с пониманием, и результат будет налицо. Другой, не менее популярный вопрос от потенциальных потребителей чип-тюнинга: а каковы гарантии? Совершенно понятно, что гарантия того, что прошивка будет работать и информация сохранится в том виде, в котором записана, полная. Но потребителя, конечно, интересует, не разрушится ли в результате мотор. Тут следует остановиться на примерах, когда такой случай возможен. Их три:

Первый. Потребитель, заказывая нестандартную программу, заранее соглашается с теми ограничениями, которые возникнут вследствие выполненной работы. Это строгие требования по качеству топлива и кратковременный характер нагрузок. Невыполнение их может привести к нежелательным последствиям. В этом случае виноват потребитель.

Второй. Мотор настолько старый, что даже небольшие дополнительные механические и тепловые нагрузки приводят к повреждению. В таком случае или не надо давать ему непосильную задачу, или предварительно полностью отремонтировать мотор, доведя его до состояния нового. Серьезные тюнинговые ателье в Германии не берут в работу автомобили с пробегом более 90 тыс. км. Также тут следует сказать, что многие потребители сознательно пытаются скомпенсировать известные неисправности с помощью новой программы. Это невозможно. Более того, солидные тюнинговые компании никогда не возьмут в работу автомобиль с неисправностями. Так или иначе, решение потребителя о выполнении чип-тюнинга на старом автомобиле – его собственный риск.

Третий. Программа управления содержит ошибки, следствием которых, как правило, бывает детонация и повреждение мотора. Такие случаи чрезвычайно редки и связаны с источником тюнинговой прошивки. Об источниках надо сказать отдельно для украинских автомобилей и иностранных.

Для украинских автомобилей существуют и вполне доступны по цене компьютерные программы, которые «знают» калибровки и позволяют легко вносить изменения в штатные контроллеры. Следовательно, источником тюнинговой прошивки может быть любой владелец такого софта. Практика показывает, что большинство таких людей – специалисты в компьютерной области, но мало разбираются в процессах, происходящих в моторе. Кроме того, у них нет необходимого измерительного оборудования для настройки двигателей. Поэтому программы калибруются по ощущениям, и ошибки встречаются часто. Тут можно только посоветовать быть разборчивым и обращаться только в те фирмы, которые берут на себя ответственность и могут квалифицированно разобраться в причинах возникшей неисправности.

С иностранными автомобилями ситуация строго наоборот. Количество различных типов контроллеров и их программ огромно. Софт для внесения изменений в программы определенных блоков, оборудование для работы и измерительные стенды для настройки очень дорогие. Работа может стать рентабельной только тогда, когда тираж для каждого типа двигателя большой. Поэтому в Европе фирм, изготавливающих тюнинговые прошивки, мало, их можно пересчитать по пальцам. А компаний, продающих результат их работы, огромное количество. Иногда полученные из разных источников тюнинговые файлы совпадают с точностью до бита, хотя позиционируются как от разных производителей. В Украине нет фирм, изготавливающих нестандартные прошивки для иностранных автомобилей, как минимум они неизвестны. Все продают подготовленные в Европе и США файлы, где это явление носит массовый характер. Поэтому вероятность того, что все, кто предлагает чип-тюнинг для иномарок, продают один и тот же продукт, высокая. Несмотря на разную цену и разные заявленные характеристики. Конечно, в технической грамотности и энтузиазме нашим согражданам не откажешь. Известны случаи, когда владелец конкретного автомобиля, прекрасный программист, в качестве хобби, потратив огромное количество времени и труда, наконец расшифровывает дамп своего контроллера и получает возможность вносить изменения в программу управления. Услуги таких людей часто бесплатны, но, как мы понимаем, и ответственности никакой.

И ещё...
Как правильно и неправильно делать чип-тюнинг и чем это может вылится для машины? Эту тему мне подсказали некоторые чиписты, которые, я так понял, неправильно делают чип-тюнинг, перешивая машину несколько раз по принципу: Поднимаю уз - стучат пальцы, и понемногу опускаю, как только перестали стучать-значит норма. Начну с теории системы зажигания. На такте впуска смесь всасывается в камеру сгорания движущимся вниз поршнем. На втором такте при движении поршня вверх смесь сжимается и в нужный момент поджигается. В результате сгорания топлива с выделением большого количества тепла давление в цилиндре резко повышается, и поршень с отдачей энергии через коленчатый вал снова идет вниз - это третий такт. Четвёртый-выпуск. Здесь всё понятно. А вот теперь можно поразмыслить, что будет, если искрообразование пройдёт не в тот момент, когда надо?? т.е. в данном случае раньше(как они делают для увеличения мощности). Произойдёт следующее: детонация! То, что и слышно. Но, эти два фактора(ранний угол и детонация) являются двумя отдельно рассматриваемыми случаями, и порой не слыша детонации нельзя говорить, что угол стоит правильный! Это приводит к чему? Именно к раннему выходу из строя свечей , они просто перегреваются из-за раннего зажигания, а если ещё и заведомо стоят горячии свечи, то долго они не проработают! К чему ещё? Правильно, если прощёлкать момент, можно попрощаться и с клапанами! При неправильном раннем угле, температура в камере сгорания возростает на 70-100 градусов. Цепная реакция. Детонация. А детонация может вызвать повреждение изоляторов или заземляющих электродов. Детонация может быть вызвана ранним углом(как писал выше), но и как некоторые делают чип-тюнинг детонация может появиться и позже, через некоторое время, именно вследствии появления перегрева свечей и перегретыми участками камеры сгорания. Опять круг!! Кстати, детонация порой не слышна именно потому, что многие считают звон пальце детонацией, это не совсем так! Детонация-это неравномерное движение поршня в цилиндре, в результате чего появляется ударная волна, которая воплощается в слышимый глухой звук!!! Это детонация! Вот отсюда и вывод-если неправильно выставить уз, то и попасть можно на движку не сразу, а со временем! т.к. разрушающее воздействие для двигателя более критично от возникновения детонации, нежели чем от перегрева. Дальше можно проджолжить про пропуски в системе зажигания-тоже не маловажно.
Следствием детонации может быть и обеднённая смесь. При бедной смеси идёт перегрев камеры сгорания,прогарают клапана,оплавляются свечи и т.д

Опять, же - это пример не правильного и некачественного чип-тюнинга. Но соглашусь что сам думал сделать себе чиповку. Но желание пропало, так как нет в этом большой необходимости.
Естли чиповка будет грамотной и проверенной то это наверное изменит прыть львёнка.
Но чисто мое субъективное мнение, надобыло брать тогда импрезу или эволюшн к примеру и срыватся с места на светофоре на радость себе любимому, вызывая мыстли водителей соседних машин: и т.д.

Теория мне не нова - по приведушей машине знаю (хоть была и карбовая), но можно и на стандартных мозгах движку убить - всего лишь дело в желании и мозгах...


Сорваться - ну.... Кароче - 9-ка вырвалась вперед, аж морда прыгала, а Ленчик вальяжный как баржа, а мне этого мало (молодость). Вот даже на етих выходных Ленчик на гололеде и на всесезонке (с салона) не особо спешил буксовать при резкой тапке в пол, его можно было заставить это сделать только уже на полнейшем льду нормально, хотя мне так казалось что если у 9-ки 72 или 76 л.с. и она такое свободное делала, то 100 л.с. должны это подавно делать...


Не такскую это 100% - хотя друзья подначивают - что китаец так уже и шашку бы купил

Пускай подначивают!
Я честно говоря не пробовал стартовать сильно резво но пока вроде особых притензий нет.
Может что то с машиной? Давай продиагностируем все возможные варианты!

Всему свое время - со временем и Бубару Импреза будет но для фарса перед другими - а просто потому что нравиться.

Чиповка как по мне - особо индивидуальная вещь , кому-то как мне хочется резвенький городской автомобиль, кому-то тихо плывущую баржу с минимальным расходом, кому-то заточеную по дрыг (но он при этом собираеться ее експлуатировать повседневнно , а кому вообще нужна просто высокая минимальная скорость (но разгон будет при этом длиииииный как у тролейбуса

А ты не хочеш для начала попробовать поменять свечи, ну и воздушный фильтр проверить на всякий случай!
А ещё и бензин всякий разный бывает.
Я вот сам хочу как то поменять свечи, потому как мне еще на СТО говорили что от туда машины идут не с самыми хорошими свечами. Только ещё не опредилился какие ставить!

1. - проверил первым делом (свечи)
2. - еще поживет.... (воздушный филтр)
3. - в основном гавно - но лил и хорошый (тут понимать что это был Румынский бензин - на котором дарде расход становился ниже) - толку ноль (ноль - по подрыву она шустрее не стала)

Ставь NGC, Denso, Champion.

Я хочу попробовать поставить NGK V-Line. Ну а в идеале Denso iridium power, но дорого.

Как было у меня на практике
поставил Чепионы (какие именно не помню - не супер дорогие это точно) - отездил тисяч с 8 наверное - потом създил в Одессу - там заправился выехал и ели доехал до Киева - свчем настал полный пи....
знакомы взял бош иридиум - тож тисячи 3 проехал - съездил в Одессу и тоже ели доехал до Киева - свечам тоже настал п...
Вывод - что не ставь все равное сдохнит.

В Киеве, я нашол вот такие адреса по чип-тюнингу:

1) ул. Малая Окружная, 6,
Телефон: 204-21-01, 240-20-50, 8-067-7478101
Факс: 472-94-06
E-mail: autozone@autozone.kiev.ua

2) б-р Дружбы Народов,16,
E-mail: avtest@bk.ru
Телефон: 501 50 87, 592 09 15

Ну и ещё вот человечек который непосредственно занимается прошивкой. Но я его не знаю и не общался, ещё нужно узнать шъёт ли он наши авто?
8050-189-97-69 Александр. (Бровары)
Есть большоё желание, дерзай. Про все новости доложиш!